AI时代的人性堡垒：现场体育体验的稀缺性价值与反AI投资战略

当前，竞技体育与体育内容正崛起为新的消费焦点。以足球赛事为例，继“苏超”热潮后，2025赛季中超联赛于11月22日收官，现场观赛总人数突破618万，树立了全新的历史里程碑。

在经济增速放缓的时期，竞技体育赛事成为“情绪消费”的关键载体之一。一位曾投资西班牙足球俱乐部的中国企业家曾描述，即使在西班牙青年失业率居高不下的环境下，足球依然能让他们的生活“维持下去”。

从投资视角看，美国赛事联盟逐步放宽对机构投资者持股球队的限制。去年8月，NFL球队所有者通过2024年JC-7号决议，允许私募股权基金收购任何球队最高10%的股份。此类持股属被动性质，基金不享有投票权或球队决策权。

此外，随着Polymarket等“预测市场”兴起、体育赛事与博彩高度关联，更多资金开始涌入这一领域。美国博彩协会数据显示，去年美国人在体育投注上总额达1500亿美元，较2023年猛增24%。

近日，TKO集团（UFC与WWE母公司，股票代码TKO.US）掌门人Ari Emanuel在播客Invest Like The Best中，深入剖析了他构建全球体育娱乐帝国的逻辑。他认为，AI虽将颠覆内容生产，但也会通过稀缺性反向重塑体育与现场活动的价值，这正是他所谓的“反AI押注”。目前TKO市值约143亿美元。

“在好莱坞与全球体育商业的权力版图中，Ari Emanuel是一个不容忽视的名字。作为WME执行主席和TKO集团掌舵人，他不仅是美剧《Entourage》中Ari Gold的原型，更是现实中将UFC从边缘赛事运作成数十亿美元商业帝国的操盘手。”播客主播Patrick O"Shaughnessy如此描述。

对话围绕核心命题展开：在AI导致数字内容泛滥、工作自动化的世界里，真正商业价值将栖身何处？Ari的答案坚定：“现场”与“实体体验”。这不仅是他的投资直觉，更是其商业帝国的基石。

Ari Emanuel在访谈中指出：AI正大幅降低内容创作门槛与成本。无论是Sora还是Grok，技术进步意味着未来将涌现海量甚至个性化定制的数字内容，且边际成本无限趋近于零。“根据经济学原理，当供给无限时，价格必将崩塌。”

“如果大卫·埃里森的结论正确，未来内容将更多且成本为零，那么人类作为社会性动物，在屏幕外还能做什么？”Ari的反问直击要害。他观察到，后疫情时代人类行为模式已发生结构性变化——工作周缩短（“周四已成新周五”），人们对社交与实体连接的渴望空前强烈。

基于此，Ari构建了“反AI押注”。他坦言不懂算法或芯片制造，但懂得如何制造“稀缺”。他认为，数据中心是AI基础设施，而现场活动、体育赛事、音乐节则是AI时代的“避难所”。无论AI生成视频多逼真，都无法复制数万人在体育场屏息凝神的紧张感，也无法替代物理空间中人与人的真实互动。因此，他将资本重注于UFC、WWE、PBR（职业骑牛赛）及Frieze艺术博览会等具强文化粘性与全球号召力的IP。

对话中，Ari详细复盘收购UFC的惊险历程，这不仅是商业冒险，更是他对体育资产价值认知的体现。2016年，当他以40亿美元天价收购UFC时，市场普遍认为他疯狂。随后的转播权谈判受阻、新冠疫情导致全球赛事停摆，都曾让他承受巨大财务与心理压力。

然而，正是疫情期间的“格斗岛”计划，证明了顶级体育IP的韧性。当全球停摆时，UFC成为唯一可观看的体育赛事，收视率呈指数级爆发。

这一经历强化了Ari的判断：顶级体育赛事是最后一块无法被流媒体点播完全取代的阵地，它是必须“实时”消费的内容。

Ari指出，体育资产估值逻辑正发生根本性改变。随着流媒体巨头（如Netflix、Amazon）加入体育版权争夺，以及西方博彩合法化带来的数据价值重估，体育版权与球队价格将持续飙升。他甚至预言，未来体育消费将呈现极度分层化——大众通过流媒体观看，富裕阶层则为极致现场体验支付天价溢价。通过收购On Location，Ari正将“体验经济”推向极致：从超级碗的草坪入场权到UFC后台通行证，他正挖掘“身份地位”这一人类永恒需求的商业价值。

在访谈尾声，Ari分享了他与埃隆·马斯克关于AI的一次对话，这成为整场对话最具冲击力的时刻。马斯克告诉他：“现场体验无法被颠覆。”但紧接着，马斯克用残酷比喻描述AI未来：“你有狗吗？在AI时代，AI就是你，而你就是那条狗。”

这个比喻让Ari不安，也让他对下一代未来充满忧虑。尽管他以“无情”和“高压”风格著称，但在面对AI可能带来的社会结构性剧变时，他也表现出罕见迷茫。然而，这种不确定性反而更坚定了他对“人性”生意的投入——无论技术如何进化，人类对竞争、荣耀、现场狂欢的原始渴望不会消失。

总而言之，这是一场关于在技术奇点临近时寻找“不变性”的对话。Ari Emanuel并非抵制技术，而是利用技术的对立面——人性的原始需求——来构建护城河。对投资者而言，他的逻辑提供了清晰视角：在数字化浪潮尽头，最昂贵的资产或许正是那些最原始、最无法被代码化的体验。

以下为「明亮公司」编译的访谈正文节选：

Patrick：Patrick O"Shaughnessy，Invet Like the Best主播、Positive Sum CEO

Ari：Ari Emanuel，TKO集团及WME执行主席、TKO集团CEO

UFC的魔力：从Spike TV到40亿美元收购

Patrick：我们明晚要观看UFC比赛。我从未亲临现场，但这赛事吸引了全球目光。这是一门卓越生意。你在2016年收购了它。你能解释其魔力吗？

Ari：最初，我代理WWE，也代理UFC。当我签下UFC时，它还在Spike电视台播出。公司内部有部门监测收视率，突然一天他们展示数据：“看Spike播的这个，收视率在飙升。”我立刻意识到，这东西正在起飞。

于是我弄清楚了，那是白大拿和Fertitta兄弟。我当时代理WWE，两者领域相近。我致电Dana。最终争取到会议，但我搞砸了——我一直谈论WWE。那是我最糟的签约会议之一。但我坚持，因为基于收视率和当时国内授权费，他们收入过低。我知道若接手作为代理人，能创造价值。

最终，经过努力，他签了我。整个组织签了我。当时他们从Spike年赚1500万美元。我在Spike的首笔交易将金额提至约7500万。我们还达成电子游戏交易，这是他们前所未有。20年后，我们以1.5亿美元将赛事移至Fox电视台。

Patrick：截至目前增长显著。

Ari：我们做得不错。随后我的生活改变，因为Silver Lake进入我的生活。我们开始收购公司。我们收购IMG，因其体育赛事与全球基础设施，包括授权、分发、制作，这为多国公司所需。

然后Fertitta兄弟决定出售UFC。此前不久，我们收购PBR并开始扭转局面。Silver Lake合伙人、我的搭档Egon Durbin意识到，我们在国内电视电影谈判方面表现优异。若拥有体育资产，也能达成类似交易。我推断世界趋势：一切将流媒体化。体育将至关重要，当时它还在有线电视，但会转向AVOD等领域。

于是我们收购了UFC。当时收购IMG时，最接近出价者Chernin约19亿，我们付了24亿。所有人都以为那是天价。收购UFC时，按轨迹估值为20倍。若搞定合适国内转播协议，就能降低杠杆。

我想，这只是计算。因平台需内容量。记得吗，当时Fox拥有RSN，只有零星片库。我说，他们必须付费。这是正常增长。

后来，我们收购后，人们认为我们疯了，随后世界剧变。默多克决定将福克斯售予迪士尼。那两家退出竞标。Comcast、华纳不想要，派拉蒙未定方向。我自忖：我们完了。无竞标者，合同仅剩一年到期。

我们回到Fox，除去剩余部分，说：“你们应买这个。”Lachlan因故不愿。那是在离开Fox协议后三四个月。ESPN解雇John Skipper，他曾敷衍说不想要。然后Bob Iger和Kevin Mayer说：“我们要，因我们要让ESPN直接面向消费者。”我们达成两项协议。你们周六观看付费赛事，我们已停止，因将转至派拉蒙，每周有常规“格斗之夜”。我完成了工作。情感折磨，但成功了。

接下来发生既不可思议又恐怖之事。新冠疫情来袭，全球停摆。大拿说：“我们要办比赛。”我支持。他说：“给我弄个岛。”我致电中东、阿布扎比合作伙伴及拥有曼城的Khaldoon。我说：“我们需要岛、飞机、检测，一切。”因无观众。他说：“好。”我们从欧洲、美国接来拳手，检测，隔离两周。我们在那里待了两三个月。

Patrick：当时其他赛事全停？

Ari：无任何体育比赛，然后它爆发了。

Patrick：观众规模拐点多大？

Ari：噢，付费观看量约百万次。疯狂，因当时电视上空空如也。

搞定事情：场上与场下的“无情”哲学

Patrick：若浓缩你一生，是否就是“不断成事、成事、成事”？

Ari：无情地。不接受拒绝。但我觉得多数成功者皆如此。

Patrick：你具独特风格，擅长此道。如何养成？

Ari：嗯，当你有两位在各自领域出色的哥哥，还有推动你向前的父母。阅读障碍也有益处，任何有阅读障碍孩子的父母，我会告诉你，若坚持，情况会好转。所以我不易尴尬。别人说“不”，谁在乎？我只尝试开更多门。这些生活元素——母亲、兄弟、竞争——且我对自己很有竞争力。

Patrick：那感受如何？

Ari：糟糕。累人，但现在好些。

Patrick：内心怎样？每天醒来对自己大喊？

Ari：噢，是的。每一天？是。那声音列出所有待办事项，在下棋。Jeff Bezos曾对我说一事，极有帮助。他说：“Ari，以你现年纪，须知何时在‘场上’，何时在‘场下’。过去问题是，这有帮助，但无法获大成功。我以前总‘在场上’。”

Patrick：定义是？

Ari：意为我总在下棋。任何对话中，思考角度，操纵局势，而有时应“彻底放松”。我以前未意识到。许多事帮助我。但那次简短谈话，他确实正确。这实际让你“在场上”时表现更佳。而在有人点醒前，我不够成熟去意识。

Patrick：对你，“在场下”意味什么？

Ari：嗯，在任何对话中，我不再——

Patrick：不再算计？

Ari：我不再计算所有不同事。这可只是愉快对话。我现好奇心强。我读许多书、大量文章。我告诉办公室，我想与那人谈。我常“在场上”，但有时真要“彻底放松”，你不必总在场上。

Patrick：摔跤呢？你多擅长？它教会你什么？

Ari：我相当不错。

Patrick：你风格是？

Ari：我快。快速抱摔。摔跤及MMA，当你在高中，须从现体型减至132磅，年轻易些，须饿己训练上学，那种精神坚韧伴你一生，让你承受情感痛苦。这也适用于商业。我可承受多情感痛苦。我认为现对孩子最难事之一——我望能教孩子——是这情感耐力，现生活更需此。

我认为商业，因商业不再二元，它是多层次。你必须意识，有时须与某人保持关系，即使关系中有你不喜之物。我觉得过去不如此。在商业中，须思考所有事，现情感消耗大，因发生太多。

Patrick：你在商业中感受最极端情感痛苦是？

Ari：是UFC合同情况，因我押上所有筹码。42亿美元在中间。客户在投资。我最大投资者在投资。我做了计算。未料到默多克会售。我们近终点。合同剩四月到期。因此，我甲状腺出问题。压力巨大。我以前从未身体崩溃。我瘦至142磅。Dana谈过，白头发，极度消瘦，流汗。可怕。最后我看医生，他说，你甲状腺超速运转。那很难。但一旦事成，一切恢复平静。不再时刻在场上。

AI如何解决内容整合：品味将成为新壁垒

Patrick：今日围绕内容、拥有者及分发渠道权力动态感觉如何？与过去相比如何演变？

Ari：过去，有Fin-Syn规则，分发商不能拥有全内容。现，随有线电视消失，广播电视虽未消失但衰退，我们刚讨论，是华纳兄弟与Netflix合作，还是派拉蒙？

供应链不多。这些家伙自做，且在彼此边界内做。索尼是供应商之一。还有一些。以前，有许多。甚至在我入行前，制作有税收优惠。Whit Thomas公司，所有独立制片公司供货。他们过去获税收优惠并提供佳节目。那是一门难以置信生意。你有辛迪加，这也是我职业生涯初期我们赚大钱方式。电视是门很棒生意。若你是独立制片人，你播出节目，你就拥有它。

Carsey-Werner，Tom Werner，波士顿红袜队老板，我想他还拥有利物浦队。所以你播出《70年代秀》或《考斯比一家》，或《罗斯安家庭生活》，你做150集，售电视台集团，每集500万美元。150集。你会算这账。

Patrick：是，我会。

Ari：然后你做第二窗口期售有线电视，然后Netflix出现时有第三窗口期。然后在它们跑完一轮后，你会做倍数增长。第二轮分销，第三轮分销，第四轮。现真的只是——我们刚为美版《办公室》做。你可为《辛普森一家》《恶搞之家》《抑制热情》和《宋飞正传》做这个。他们为《办公室》付很多钱。你在Comcast做这个。那是窗口期。新窗口期是5亿美元。这是一笔非常好交易。但我想约四年前，三年前，编剧协会取消我们打包权。以前是有所有这些独立制片人提供所有内容。现是巨头供应给巨头。所以情况大不同。且我确实认为这并未带来好处。

不过，我确实认为现将要发生的是，AI肯定会降成本。我有一客户，他是编剧兼导演，我不说是谁，他要为一项目写大纲，他基于一IP给Grok或Perplexity一令人难以置信提示词。项目大纲，非常接近成品。现，如人们所说，AI是最伟大平均值，确实如此。他说这简直难以置信。现他须在上面修改，但这本需数月时间。

Patrick：你对AI看法是，它基本不成比例地为最优秀人赋能？

Ari：是。

Patrick：当你看到Sora2时，你怎么想？

Ari：噢，我想起诉他，因他偷了一堆东西。你知道，他把UFC放进去了。他们把WWE、骑牛比赛和非常糟糕东西放进去了。但它将要做的是，无论是Sora还是Grok，它只是会让制作成本、拍摄、摄影指导变得更便宜，然后你将能够让Bette Davis或Elizabeth Taylor复活，这将会发生。所以你会看到，以一种好方式，就像在音乐行业，你可在床上做一张专辑。我认为电影行业也会如此，在床上拍电影。我不知道它会走向何方，但它会更便宜，且会有很多内容。我认为围绕内容创作壁垒——因成本——将第一次被打破。因以前这需花一大笔钱。是。以后不再那样。所以成本会降下来。

Patrick：在一内容创作边际成本近零世界里，价值会在哪里累积？

Ari：嗯，若我们有四个伟大竞标者，也许随Wi-Fi 6普及，也许每人凭他们社交平台都是通过社交媒体分发者。假设咱们对。边际成本变为零。你是巨石强森，你有——我不知道他在社交媒体上有多少人。很多。或金·卡戴珊，或随你点名。你不是分发者吗？这些问题很快就会出现。第一次，品味变得非常重要。

Patrick：再多聊点儿。

Ari：我不知道你怎么样，但我总接到电话说，这是一很棒剧本。“闭嘴吧。”知道什么是好的，什么是商业化，什么能卖出去。是，不，我不总是对。我大概只有30%打击率。我在名人堂，所以60%时我都搞砸了。但是有品味、了解这行业、知道大众观众喜欢什么是很难得的。所以若你有品味，你看很多节目，你能说那里有人才，这实际是有价值的。

所以你是巨石强森。让我们把这推演一下。假设我结论对，你把它推到极致，巨石强森有一开发团队，他们在找东西，挑选它，并把它放在巨石强森服务上。巨石强森付给那人钱。我不知道他们是付给他一百万还是这一万块，因这东西成本为零。那里有一价值主张，你得到赞助商，你得到订阅。我不知道。在某种程度上，这将会发生。品牌将变得非常重要。旧IP将变得非常重要。我认为体育价值将变得更有价值。

Patrick：关于这方面内容，IP使用呢？

Ari：是，那将是一门巨大生意，我确信。我认为这是David Ellison赌注，即对内容需求将比以往任何时候都多，消费也会更多。我同意这一点。且它会更便宜。

Patrick：若实验室使用也许他们不该用来训练模型内容呢？

Ari：是，他们都应该被起诉。

Patrick：你觉得这会怎么收场？

Ari：我们给Sam发了一封措辞严厉信。停止在Sora中使用UFC和WWE。所以我想他们必须付钱，除非最高法院说什么。当Larry David创作了《抑制热情》和《宋飞正传》，你拿它来训练你模型，你要赚很多个零，你不觉得Larry David应该得到报酬吗？我觉得那太疯狂了。

现场体验的豪赌：AI时代的「反向押注」

Patrick：在这背景下，让我们谈谈IRL东西。显然，你已建立一包含一些顶级现场活动投资组合，我知道你对此深信不疑。这是否可被视为一“反AI押注”或“AI免疫押注”？

Ari：AI将会很大。我认为这是一正确结论。有很多非常聪明人在上面花了很多钱，他们比我聪明。荷兰刚刚实行四天工作制。现美国通勤时间是11点到4点。周四酒店预订量大幅上升，还有更多数据点。

所以周末现从周四开始，我们在2025年。也许2027年，周末从周三开始。我们是社会动物。你来看UFC比赛，你是个社交的人。你要做什么？你会看很多内容。将会有比以往更多内容，在他服务上成本为零，在四个大服务上。

你会去听音乐会，去看脱口秀，去参加现场活动，体育，或我刚买下现场活动。所以那价值，因只有这么多——是，人们在创造新——但这也就是我全部赌注。我不知道怎么为AI写算法。我不知道怎么建数据中心。我不做芯片生意。我只知道如何创造非常棒现场活动，将其货币化，拥有很棒用户体验。这是相反的，因数据中心不是相反赌注。现场体验才是相反赌注。

Patrick：什么构成了一优秀现场活动？要素是什么？

Ari：嗯，必须有特定受众。所以在艺术领域，有非常特定受众。围绕艺术有一种文化，它是全球性的，有很好讨论。汽车周，我另一项业务（也是如此）。非常特定体育项目：UFC、骑牛、WWE，非常特定口味。美食节。

所以我所在领域，我知道有很强文化粘性、亲和力。它是全球性的。所以我们知道的一件事：为什么我们要办Frieze？它以前只在两个地方：英国和纽约。我们知道到处都有举办得很糟糕艺术节。我们知道我们可以把它带向全球，我们可以分散赞助，我们可以确定城市需要它们，并且他们会付钱让我们把活动带过去，所以我们得到场地费。

所以嘿，把Frieze带过来——很棒品牌，知道怎么正确地做这事，周围食物、讲座等等。我们要付钱让你来这里办10年活动。我们刚刚在阿布扎比达成了这笔交易。所以当你开始正确地做这些事时，比如我们马德里公开赛，这是我们网球锦标赛，它是九个1000分赛事之一，我们要再建一体育场来建另一美食节。我们要在网球锦标赛后举办音乐会。我们就是知道怎么做。

所以当我们看这些东西时，我们以这种方式看：它们缺什么？因我们是全球范围内唯一做现场活动公司之一。有时候有些公司做很棒现场活动，但他们是本地的。他们是在亚利桑那州家伙，或只是在英国家伙。当他们进入我们组织——我们在32国家——我们知道，哦，你知道吗，这里有一种亲和力。

Patrick：你还说了另外两件事：货币化和用户体验。我先把货币化留着，因为我有一具体问题。伟大用户体验意味着什么？

Ari：所以当他们四处走动时，有食物，有讲座，有周边活动，让活动本身和活动内部变得非常特别。这是一很好方式——我再怎么强调也不为过，人们需要社区，因我们都坐着，盯着屏幕。

我记得有一事让我思考这问题，也是关于为什么现场活动如此重要，体育如此重要。老虎伍兹曾一度谈到——我看过一部纪录片，我想是他第一次获胜时候——人们在鼓掌。第二次，手机举起来了，人们在尖叫。那是因为那东西，你想展示你生活有多棒，而同样东西让你脱离了现实。你想要一可以和其他人一起拥有很棒体验地方。这对音乐、现场体育、现场活动都是好兆头。

Patrick：你在某种程度上是在兜售地位，就像你在兜售他们拍视频。

Ari：不，不，不。这就是地位。

Patrick：货币化是我最感兴趣一，基于你我之前对话，那就是我们还在弄清楚这些活动内部需求曲线。

Ari：你知道，我们买了这家叫On Location公司。你知道那个吗？

Patrick：知道一点，但提醒我一下。

Ari：所以On Location，Gerry Cardinale最初和NFL一起拥有它，他们在做超级碗高端款待服务。我们想，哇，那太不可思议了。因人们现要求溢价服务，富人要求越来越多，因他们什么都能得到。所以他们想要更特别。这里有一分层市场，不是坏那种。有些人想付100美元，有些人想付300美元，然后有些人愿意付疯狂价钱。所以在超级碗，去蒂芙尼拿个蓝色橄榄球，带10个人，听佩顿·曼宁讲座，赛前走上球场，和球队一起出来，在UFC称重仪式上站在台上，和Dana White坐在一张桌子上。为此，我要付5万美元一张票，或我要为超级碗付30万美元，或为奥运会付某某数额。太疯狂了。

Patrick：你们还没找到上限？

Ari：噢，不，不。我们在增加。所以奥运会、FIFA、UFC、WWE——在每个类别都有溢价服务，人们付钱简直疯狂。疯狂。

Patrick：你觉得其中有多少是他们为拍视频而付钱，又有多少是为实际体验？

Ari：我觉得比例很高。是，相当高。但我认为这太棒了。你拼命工作。你热爱这东西，无论是音乐、活动、体育。我想在生活中拥有不同体验。是，为那个，但也为生活本身。我觉得新冠也促成了这一点。人们正在这样做。它在哪里结束，我不知道，但这是一门巨大溢价生意。

Patrick：你能把这推多远？感觉你已经收集了很多顶级资产和你喜欢东西。你觉得跑道还有多长？

Ari：我们在现场活动业务中正在做一件事，是我发起。

Patrick：这是Frieze，这是……

Ari：是，这是——它叫IMG Arena。在IMG Arena里面：Frieze、Barrett-Jackson、我们网球锦标赛、我们参与性体育项目如逃离恶魔岛和墨尔本马拉松，以及我们品味节、冬季仙境。那个业务。所以我们在那里面买了一个票务业务，这个叫Today Tix东西，票务业务。他们主要做——主要，几乎全部——是剧院业务。当新冠发生时，不像其他必须继续运营票务业务，他们把整个东西都关了，重写了操作系统。这太不可思议了。所以我们将创建一拥有令人难以置信票务资产目的地。我认为它方向是，希望我们创建一平台，拥有活动，因我们运营活动相当好，加上一目的地。你把票务做成白标。然后我们可以创建一赞助层、场地费层，也许白标一些东西，然后从那里开始。这就是梦想。这就是愿望。

体育联盟运营的难度与拳击的未来

Patrick：关于体育和现场活动格局，最让你惊讶事情是什么？

Ari：嗯，当你想到体育，你有巨兽中巨兽：NFL、NBA、全球棒球、冰球、英超、西甲、法甲。它们都由联合会拥有，很少有独立，也很少有人知道如何运营它们。

当我们买UFC并在内部争论时，Egon会说，嗯，能付最多钱人是广播公司。嗯，他们会毁了这项运动。有很多事会发生。要运营这些东西，首先你必须做出非常艰难决定。所以在错误人手中，可供购买东西是有限的。那些独立的，除非Adam Silver在那，除非Roger Goodell在那，否则那些东西不会按应有方式运行。那些事很难。我们运动也是如此。我们要开始我们拳击业务了。

Patrick：所以如果你接触拳击……

Ari：我们已经宣布了与派拉蒙拳击联盟，我们做大型超级格斗。

Patrick：当你接近那机会时，告诉我你是如何建立这故事。

Ari：让我们回顾一下。Don King坑了阿里。阿里法案通过了。它改变了这项运动。现，首先，要在格斗运动中创建一联盟，唯一能做到人是白大拿。所以他在UFC做到了。另一唯一能在体育娱乐中做到这一点人是Vince McMahon。这太不可思议了。

所以我们现看着那个。阿里法案将继续存在。我们要把它，希望我们能通过这，给它增加一元素，我们可以为拳手创造另一机会。我们将拥有，就像我们在UFC拥有那样，最好拳手与最好拳手对决。我们认为我们可以创建一UFC，但是是拳击，Zuffa Boxing。

若我们这样做，我认为拳手会赚更多钱，因现，你不认识任何伟大拳手。不是那种我真的说不出一个名字。你叫不出一个名字。我们认为我们可以做到这一点，然后拳击手会赚更多钱。这对他们来说将是一门生意，这是一项伟大运动。

我对那事比以往任何时候都更兴奋。我们在突袭者队比赛Allegiant体育场举办了一场精彩比赛，Mark Davis简直不可思议。我合伙人Egon Durbin，他是其中一部分，在帮助我们方面简直不可思议。当你举办一场精彩比赛和精彩对阵卡时，有多少人出现了？因拳击在我们世界里是如此根深蒂固，7万人，他们没有离开。那是壮观的。所以若我们现在这样做，我认为它可以比UFC和WWE更大，或一样大，而它们已经很大了。我们将尽最大努力去做，因我认为观众想要它，我认为这对拳手来说很棒。

Patrick：是什么让大拿成为如此不可思议企业家？他超能力是什么？

Ari：一，他热爱它。他真的热爱格斗运动。二是，他不害怕。他就是不害怕。当你看他玩扑克时，我不知道他是怎么做到，因若我赌5美元，我就玩不了扑克。当我们这样做时，他取笑我，对吧？

我给你讲个故事。我们在庆祝与ESPN交易。他说，飞过来，来拉斯维加斯。我们要出去吃晚饭，我们要庆祝。我说，好吧，那意味着什么？我们要去赌博。什么？我不赌博。我说，好吧，你想在你额度上放多少？我想我说了25,000美元。我们在车里开着。他说，你是我认识最大赌徒。对我来说，我说，不，我不是。他说，你刚刚赌了我，42亿美元。

他拿了一百万美元。我想他让我把额度提高到5万美元。我说，嗯，那不是赌博，因我在脑子里做了我版本，我计算。所以他只是一独特个体，他不偏袒。他忠诚，他有远见。他支持你行动。他就是那种人。他不怕接受挑战并付诸行动。我是说，他一直在工作。所以在这领域，他太了解这领域了。而且他是无情的。

……

向Egon和Elon学习：金融工程与极致耐力

Egon Durban

Patrick：你从Egon身上学到了什么？

Ari：他伟大之处在于他继续想要学习。他是一赚了很多钱人。他冒很大风险，但他在计算上很聪明。不像我。Eminem一直在写歌。他在之前写、写、写、写、写。然后当他进去时候，他拿出了他Jay-Z风格。这是Rick Rubin告诉我。他不写任何歌词。他们要开始了。他回来，曲调响起。他说唱。他是本能，但不可思议。

Egon做令人难以置信分析。我在我们私有化过程中看到了这一点。我在他追求一家公司时看到了这一点。当他想要什么东西时，他是无情的，而且他接受批评。对于一处于他水平人，像他这么优秀私募股权人士，接受批评并倾听它，吸收它，然后随之调整——不可思议。我从未见过那个。这帮人大多数都是独来独往，“去你妈的”。但他做所有这些。这真的很不可思议。然后他从中学习，适应。我不认识任何人——可能有和他并驾齐驱人。我不认识很多。

他对行业有自己观点。他来找我。他是个科技人。“这是我认为生意要去地方”，这与我的相符，内容等等。但然后是超能力：可能是我见过最好金融工程师之一。在所有这些人中，甚至都不接近。

Patrick：定义为知道他想要什么？

Ari：当他看资产负债表时，他看到一种与大多数人不同语言，看到了价值主张，并且一直是正确的。不是30%正确，是70%正确。这他妈太罕见了。

Patrick：你是怎么考虑你自己投资？那不是这些巨大主要平台之一。就像一普通投资。你是怎么做的？

Ari：我有一些大投资叫TKO。我在押注我自己。我不够聪明。现我有债券。我不够聪明去知道。我相信Elon Musk。

Patrick：谈谈他一点。我知道你最近看到了一些机器人东西。告诉我你印象是什么。

Ari：嗯，我看到了三四代手。我走到他面前，我说我想用机器人做UFC格斗。那是我们开始谈论事情之一。我们刚刚在中国有一场比赛。我让他去看看那里一些机器人，看看我们是否可以做一场格斗。

Patrick：中国的对美国的。

Ari：是。是，那真的很好。

Patrick：哇。全世界都会看那个。

Ari：好吧，所以我去见他——三四次迭代的——

Patrick：Optimus手。你看到了什么？

Ari：仅仅是从一代到四代或一代到三代有多少技术，我不记得了。太不可思议了。以及那只手能做什么。它做你和我做事。然后他给我看了几个能打架、出拳、踢腿、平衡和推。不可思议。所以若我是个赌徒，首先，若我是个赌徒，我押注那个人。我押注他。在SpaceX、X、xAI、Twitter上——我差点——

Patrick：我几乎犹豫要不要问，因每个人都知道Elon很棒，一直很棒，并且在他做事上很伟大，但你会如何描述他伟大？你解释是什么？

Ari：没有人像他一样。我记得，那是08年。我和我哥哥Rahm在我家过感恩节，他在奥巴马政府任职。他是幕僚长。Elon是朋友，世界正在跌落悬崖。所以我们在加州。我说，“嘿，我们可以下来看看SpaceX和Tesla吗？”可以。现总统正在救助汽车公司。Elon，因我知道，Tesla有麻烦，因有车积压着必须修理。他正在创办一家新汽车公司。他睡在那里，就像他在Twitter、SpaceX做那样，他就是不会停下来。就是不会停下来，直到它被修好。

所以我们进去，他和我哥哥一起走，给他看SpaceX。这是在开始时候。08年。

Patrick：是，那时什么都没发生。

Ari：什么都没有。SpaceX，他正在建造它，但他睡在那里，只睡两小时。他生活中需要那个，即使他有时讨厌它，因我记得他给我打电话，他对Tesla和他应该怎么做感到非常沮丧。我们会进行交谈。但他用纯粹头脑、力量、胆量和耐力将事情变为现实，使它们变得正确。那是他超能力，因它以一种奇怪方式给予，即使我认为这在情感上对他是残酷的，承受所有打击并感受那个，这也给了他巨大能量和情感满足感。

……

交易的艺术：不仅仅是跳舞

Patrick：人们说了很多关于你事，大多是赞美。每个人都说的一件事是你是一完美交易撮合者。在你看来什么是伟大交易？你们中一些人同意你做了很多伟大交易。什么是伟大交易？什么是伟大交易过程？

Ari：当你在做交易时，它们都是不同的。人们说过这个。双方都必须感觉良好。你工作是确保另一方，不管是不是真的，感觉良好。

Patrick：简单。

Ari：那不容易。

Patrick：你是怎么做到？那其中艺术是什么？

Ari：那里面有太多细微差别。有时候某些人，那就是一场战斗。你就是咄咄逼人。好吧，我们在战斗，某些人和某些谈判。每个人都觉得你在跳舞，你想抓住他们，你只需要坚持下去，跳舞直到这首歌结束。这不是一场战斗。我是说，我经历过对骂比赛，好吧，去你的。我知道你需要它。你知道我需要它。我们在开火，我们在射击。所以我更喜欢第二种。那只是关于魅力，那只是关于你必须怎么玩。有时候你得生气。这需要时间。有人问我，艺术是什么？它太复杂了。

Patrick：是。它不能被简化。

Ari：我不知道它是否可以被简化。那是我经常“在场上”时候。我总是第一个。我总是在射击。我总是在战斗。随着我变得更大，有了更多舞蹈。不过我以前是个相当丑陋斗士。我是说，我只是经常愤怒，生气。你挡住了哪里路？因我已经把棋局推演出来了。若我得到这个，这个，和这个。然后这是会发生。你挡住了我棋局。所以我很生气。

Patrick：不过看起来很管用。我喜欢极端。你赚过最快钱是什么。你不得不玩最长游戏是什么？

Ari：我做过最伟大交易是，引用一下，与William Morris合并。4400万美元付给了CFO和Jim Wyatt。他们从未想过我们会写一张2000万美元支票并拥有投票权解雇他们。Patrick Whitehall和我做了那个。搞定了交易和合并，我想，在一年内。他们有着糟糕文化。所以每个人都互相憎恨。我们只是在他们那边下棋，然后接管了公司并引入了SilverLake。

Patrick：剩下的就是历史了。

Ari：那导致了一切。

Patrick：稍微放大一下那个谈判。

Ari：所以发生了这事。他们有麻烦。

Patrick：财务上？

Ari：他们只是在失去客户，财务上有麻烦。他们都互相憎恨。他们知道他们没有好领导。我们可以不断发布关于他们负面新闻，抢走经纪人和客户。花了七年时间才做到那一点。然后我们只是让董事会成员反对他们，把他们拉到我们这边，因我们实际对他们很好。我们确实是。然后在合并前投票到来时，你们现必须摆脱Jim Wyatt，因他是个灾难。还有CFO，他们所有手都举起来了，因他们意识到，等一下，这些家伙是好人。我们确实是。所以甚至在合并结束之前，他们就摆脱了他们。然后一切就发生了。然后那导致Egon进入我生活。Teddy生病去世了。Teddy Forstmann追求IMG。那是我做过最好交易。

Patrick：从经纪人到老板转变是什么？

Ari：这就是Egon是个伟大老师地方。他帮助我们思考，因我们知道我们要追求IMG。一旦我们拥有了IMG，我本能地知道，Patrick接管了他们拥有大学橄榄球业务，我搬到了英国，我接管了IMG。

这就是我们如何分工的。没有人告诉我必须搬到英国。我只是意识到，等一下。我刚花了24亿美元。你最好把你屁股挪到英国去了解那门生意。那些人都不想留下，因他们不想让我们赢。IMG不想让我们赢。他们想让别人赢。他们想让Chernin Group赢。

这就是我从Egon那里学到很多东西地方。在这件事上。他说，我认为Chernin，他们要出价。我想是19亿美元。他说，我们付24亿美元。我说，24亿美元。为什么我们不付21亿美元？他说，我们要做到让他们无法拒绝，他们无法反悔，因他们不想要我们。他是100%正确。付24亿美元，我们得到了它。然后我意识到，这是我钱。该搬家了。家人留在罗德岛和洛杉矶。我搬到了英国，我想是四五个月，跑遍了整个欧洲。我去了西班牙为了我们网球业务，到处跑，了解所有参与者。那是另一地方。当我结束时，我身体上已经枯竭了。枯竭是因我周末还要飞回来，太疯狂了。而且我代理编剧、导演、演员。加上我必须做那个。那就是一切发生时候。

……

AI时代的内容：人人都是奥普拉

Patrick：你认为电视和电影未来是什么？

Ari：会有更多。实际我认为我刚才对你说，你现正在看到它。营销公司正在找播客主和流媒体人，与他们一起营销，或给他们品牌，给他们所有权来赞助他们和营销他们。有时他们赞助他们，有时他们要求他们持有股权。

同样事也会发生在内容上。我们谈过这个。我认为成本会降到零或非常接近零。

巨石强森、马克·沃恩伯格、白大拿、Pat McAfee，他们都将成为自己频道，我确信。实际，我不知道那是两年后还是七年后。所以代理必须改变其基础设施，就像我们接管体育时改变那样，以便能够处理关于授权、营销、所有那些东西对话。

Patrick：给我点建议。我有一频道，我有很多人。

Ari：我认为播客业务将变得像有线电视业务一样。它将变得像奥普拉。

Patrick：那意味着什么？

Ari：奥普拉有Dr.Phil。她赞助人，然后她带他们进入辛迪加，进入电视台集团。你会找到一年轻你。也许是在医学领域，或是在你感兴趣某个领域。你会把他们带入你赞助商、你分发和一切之中。你会拿走一部分，也许会有产品从中产生，你会拥有一部分，他会拥有一部分。然后你会想，也许我需要我自己内部赞助营销团队。所以你会成为——你是奥普拉。你变成了奥普拉。

Patrick：太棒了。

Ari：那将是这第一次迭代。你永远不知道。你可能会找到一部你喜欢电影或纪录片，你把它发给你订阅者。然后有多种方式你可以将其货币化。也许你把它变成一本书。

Patrick：你对体育未来最疯狂看法是什么？我们将在我们开始地方结束。

Ari：价格会大幅上涨。

Patrick：所有东西价格？

Ari：是。因我认为赌博将成为其中一部分。我认为数据将成为其中一部分。我认为你将能够以不同方式进行投注。我认为你将能够购买不同东西。但我认为，随着所有这些流媒体服务出现，体育将成为你必须拥有东西。

所以，若你是Netflix，你必须拥有体育。若你是Amazon，你必须拥有体育。若你是Apple，你必须拥有体育。若你是Google，你必须拥有体育。若你是Disney，你必须拥有体育。若你是Warner，你必须拥有体育。若你是Comcast，你必须拥有体育。

Patrick：这已经是七个了。

Ari：这已经是七个竞标者了。所以，价格会怎么走？

Patrick：上涨。

Ari：是。然后，你会有更便宜内容，因AI。所以，你将能够把钱花在体育上。

Patrick：你认为AI会夺走工作吗？

Ari：是。

Patrick：很多吗？

Ari：是。

Patrick：你认为什么样工作？

Ari：嗯，我认为编程工作。我认为文案工作。我认为很多这种类型工作。但我认为它也会创造工作。你知道，当汽车出现时，马车夫失去了工作，但这也创造了更多工作岗位。

这是唯一一项在这支出水平上，必须夺走工作技术。工作岗位必须消失。然后政府将不得不接手，我们会变得更有效率。但我搞不懂这数学。我不够聪明去理解这数学。你知道我懂什么吗？如何举办一场格斗赛，举办一场活动。那是我懂的。

Patrick：在你代理或曾经代理人中，谁在这领域最有创新精神？你提到了巨石强森——他看起来相当有创新精神。

Ari：他们都在测试新……金·卡戴珊在测，马克·沃尔伯格在测，巨石强森在测。他们都在观察它，并弄清楚如何参与其中。不是所有人——艾伦·索金没有，拉里·大卫没有。他们只是伟大创作者。马丁·斯科塞斯没有。他只是个伟大创作者。但有一些演员、编剧、导演正在观察它，试图弄清楚他们处于什么位置。我认为他们所有人必须做第一件事——他们必须开始玩这东西。他们都开始玩了。

“你是那条狗”：AI时代的终极隐喻

Patrick：对于未来，什么让你最担心，什么又让你最兴奋？

Ari：你有孩子吗？是，我为我孩子们担心。为什么我没告诉你这——我坐在那里，我和Elon进行每六个月一次例行会面，午餐或晚餐，我们在谈论AI。他对我说这。他说，现场体验无法被颠覆。我说，好吧，我洗耳恭听。所以我们在谈论AI，他对我说：“好吧，你有狗吗？”我说，有。“嗯，这就是AI。AI是你，而你是那条狗。”

我说，我不喜欢这个。他说，这就是正在发生事。这将会发生。

嗯，你和我都有孩子。我还没弄清楚——你知道，作为父母，我们必须思考我孩子们处于什么位置。这让我紧张，因我四个月后就65岁了，我要过气了。谁在乎我？我有30岁孩子。我有一在Apple工作23岁孩子。我听他说过他孩子们。这很难。我们在告诉他们什么？他们应该做什么？

Patrick：你觉得答案是什么？

Ari：我不知道。我真的不知道。

Patrick：你有猜测吗？

Ari：不，我没有。你有吗？你和很多人交谈。他们在对你说什么？

Patrick：创造东西。制作东西。想法。使用工具。制作新东西。是——到目前为止，这些东西将制造一切。

Ari：我不确定。我知道每个人都说它来得很快。在美国这里有一个分子和分母问题。我认为真的只有我们和中国。但我不知道是分子还是分母。但这有一个叫能源东西——以及能源输送——我不确定是否已经准备好了……在完全AGI容量下，意味着字面上电力。电力。以及我们如何输送电力。